#05 Wenn Führung konkret wird

00:00:09: Das ist Berufsverkehr.

00:00:11: Der Podcast über Liebe, Nähe und Beziehung im Arbeitsleben.

00:00:15: Echte Stimmen, echte Gefühle, echten Begegnungen von und mit Nancy Hanisch.

00:00:31: Wenn du da bist, lass uns wissen der bist Du!

00:00:35: Und nun wie war deine berufliche Situation als Du erlebt hast was Du uns heute erzählen magst?

00:00:42: Ja erstmal danke für die Einladung in Dein Podcast.

00:00:44: Ich, mein Name ist Oliver Jakob.

00:00:46: Ich bin heute Experte für Change und Transformation und Helführungskräften Menschen mit viel Verantwortung ihre Leistungsfähigkeit zu erhalten trotz des ganzen immer schneller werdenden Wandels der um uns herum so passiert.

00:01:02: Und davor war ich über fünf zwanzig Jahre im HR Management tätig.

00:01:08: also ich habe mich in einem großen Medienunternehmen Mit meinem Team und zwei tausend Menschen kümmern dürfen.

00:01:17: Und bei so vielen Menschen, die jeden Tag sehr viel Zeit miteinander verbringen kommt es natürlich auch immer mal wieder vor dass da etwas mehr als nur Koligialität entsteht.

00:01:29: Das sind Herausforderungen, die man sich jetzt von Seiten HA immer wieder stellen durfte mit den unterschiedlichsten Ausprägungen und den unterschiedlichen Nebeneffekten, möchte ich mal sagen.

00:01:42: Oh wow

00:01:42: okay das wird super spannend!

00:01:45: Das heißt du nimmst uns mit auf eine Reiseperspektive Führungskraft?

00:01:51: Wie handelt man denn das jetzt eigentlich wenn sich zwei Menschen mehr als nur fachlich interessiert näher kommen?

00:01:57: Das heißt wenn sie in irgendeiner Form auch Gefühle miteinander teilen.

00:02:00: Genau und welche Interessanten skurrilen und merkwürdigen Effekte, dass du auch für das Umfeld hat.

00:02:11: Ja also meine Frage wäre jetzt gibt's Momente?

00:02:14: Gibt es vielleicht auch Konstellationen die du noch im Kopf hast wo du sagst die waren super super spannend oder die sind vielleicht auch richtig schief gegangen?

00:02:22: und ja die habe ich vielleicht auch mit nach Hause genommen.

00:02:25: Also ich hab so zwei Konstellations im Hinterkopf über die wir mal sprechen können.

00:02:31: dazu würde ich vorher noch ein ganz klein bisschen ausholen.

00:02:36: Ich bin in meinem Berufsleben nicht direkt in die Führungsrolle geschlüpft, sondern habe quasi so... ich bin Stück für Stück die Karriereleiter hochgeklettert über viele Jahre.

00:02:50: Bin also vom Kollegen zum Vorgesetzten geworden.

00:02:53: Das sind halt zwei völlig unterschiedliche Welten, Wahrnehmungen und Perspektiven, die ich so in diesem krassen Unterschied mir vorher gar nicht hätte ausmalen können.

00:03:07: In dieser Anfangsphase, wo ich in die Führungsrolle gekommen bin sind viele spannende Dinge passiert.

00:03:15: Unter anderem lernst du dann erst mal die ganzen anderen Führungskräfte mit denen du zukünftig zu tun haben wirst und deinem Verantwortungsbereich wenn du sie nicht vorher schon kanntes neu kennen oder auch die du vorher schonkanntes anders kennen Und Ich kann mich da noch relativ gut daran erinnern Du hast dann halt so ein paar Wochen mit vielen Terminen bei den anderen Kolleginnen und Kollegen Und witzigerweise kommt es dir manchmal vor wie in so einer Daily Soap.

00:03:41: Das kann ich mir

00:03:43: gut vorstellen!

00:03:44: Man hat ja vorher ein Bild voneinander, möglichst professionell natürlich.

00:03:47: und nun lernt man sich vielleicht auf eine Führungskräfte schulungen oder auf der Tagung nochmal näher kennen und merkt plötzlich hoch.

00:03:54: Na ja ganz so professionell ist das vielleicht gar nicht?

00:03:56: Ist das richtig so?

00:03:58: Du bist im Theater und darfst dann mal backstage.

00:04:02: Die meisten, nicht alle... ist ja häufig so, nenn ich alle aber die meisten.

00:04:07: Erzählen dir dann erstmal von den Mitarbeitenden, die für sie arbeiten oder für diese die Führungsverantwortung haben und es ist unfassbar wie viele private Details Führungskräfte über ihre Mitarbeiter wissen.

00:04:25: Oh okay!

00:04:26: Ich finde das eine wichtige Information.

00:04:28: Also

00:04:28: das hat mich... vielleicht war ich auch vorher naiv Aber ich sag mal wenn du normaler in Anführungszeichen Mitarbeiter bist, hast du ja auch Gespräche mit deinem Chef und ich weiß ja nun mal zumindest was ich meinen Chefs erzählt habe.

00:04:43: Und das ist jetzt nie so privat gewesen dass sich mir hätte Sorgen machen müssen, dass das später mal gegen mich verwendet wird.

00:04:50: Ich muss da kurz einhaken, weil ich glaube auch für alle zuhören.

00:04:53: es ist super spannend denn jede und jeder hat vermutlich schonmal mit einem Vorgesetzen gesprochen vielleicht einfach auch sicher einen möglichst guten Eindruck gemacht zu haben.

00:05:03: Passieren dann diese Informationen aus Beobachtung oder werden die woanders eingeholt?

00:05:07: Oder ist es tratsch in der Küche, oder...wo kommen die her?

00:05:11: Die

00:05:11: Frage kann ich dir gar nicht zu hundert Prozent beantworten.

00:05:13: also für mich in meiner Wahrnehmung waren diese Informationen bei den anderen vorhanden ob sie jetzt aus persönlichen Gesprächen haben, ob über Dritte, ob.

00:05:23: bei einem Kollegen weiß ich dass er in seiner Führungsrolle viele Informationen immer über dritte zugespielt bekommen hat die erstaunlicherweise aber auch sich hinterher als wahr herausgestellt haben.

00:05:34: Ja, ich würde gerne dieses... ...die Sorge vor negativen Konsequenzen nochmal aufnehmen Denn du hast angefangen zu erzählen.

00:05:40: nun Ich habe erst mal als ich vom Kollegen so in die Führungsetage aufgestiegen bin hierbei erstmal festgestellt Okay das sind dann nur Menschen und die haben mehr als nur professionelle Seiten.

00:05:53: Wie ist es wenn wir auf Gefühle schauen?

00:05:54: Also was hast Du da erlebt?

00:05:56: Ist dort vielleicht schon Anziehung, Eifersucht, Verliebtheit.

00:06:03: Begehren sichtbar geworden?

00:06:04: hat es vielleicht auch etwas mit Mitneid, Konkurrenzdenken zu tun?

00:06:11: Was ist dem Kopf geblieben?

00:06:12: Neid und Konkurrents-Denken war sehr ausgeprägt.

00:06:15: ja vor allem bei den männlichen Führungskräften War das Thema Konkurrence immer sehr präsent Bei den weiblichen Fährungskräften weniger.

00:06:24: die hatten eher ein thema damit.

00:06:26: wie kann ich professionell Wirken mit den männlichen Kollegen Schritt halten und durchsetzungsstark sein ohne zu sehr meine weibliche Seite zu zeigen.

00:06:38: also da war ich mein jetzt müssen wir auch dazu sagen das ist das weit so zwischen zweitausend und zwei tausend.

00:06:46: fünfzehn sechzehn hat sich jetzt vielleicht bis heute auch noch mal ein bisschen verändert.

00:06:51: Ich glaube nicht gravierend, aber ein bisschen möglicherweise.

00:06:54: Aber in großem...

00:06:55: So statistisch wenn wir mal so schauen, dass so viel Veränderung ist vielleicht nicht da wie wir sie uns wünschen?

00:07:00: Das definitiv das ich mehr meinte war was so wie ich das wahrgenommen habe, dass Frauen versuchen es den Männern in ihrem Verhalten nachzutun um in ihrer Führungsrolle akzeptiert zu werden und halt eben sich nicht auf die Vorteile der weibliche Führung mit sich bringen kann verlassen oder vertrauen.

00:07:21: Ja, ich glaube es gibt ähnlich wie wenn wir über Beziehungen über lieber im Arbeitsplatz sprechen keinen roten Faden keine oder nicht ausreichend Vorbilder an denen wir uns orientieren können.

00:07:31: Wenn wir uns einfach anschauen dass mehr Männer in Führungsposition sind dann Ja, habe ich natürlich auch mehr Blick darauf wie machen es die anderen umso weniger Beispiele.

00:07:40: Ich finde um so eher passiert eben Unsicherheit.

00:07:42: und ja nun wohin lehne ich mich dann an?

00:07:44: Natürlich an denen die sonst noch da sind und das sind halt eben männliche Führungsstile.

00:07:49: Das ist wahrscheinlich Erklärung dahinter.

00:07:52: Jedenfalls um den kreis zu schließen bei diesen ganzen erstgesprächen Habe ich natürlich Auch auf dem silberblatt tablet serviert bekommen.

00:07:59: wer was mit wem hat definitiven präsentes thema Weil es da auch so Konstellationen gab wie Mitarbeiter und Betriebsrat.

00:08:09: So, also ich hab hier eine Mitarbeiterin...

00:08:11: Also sehr sensible Bereiche!

00:08:12: Ja, ich

00:08:12: habe hier ne Mitarbeiterin, dann muss ich immer aufpassen was ich der erzähle weil ihr Mann oder ihr Lebensgefährte ist im Betriebesrat.

00:08:19: Der dürfen wir nichts anvertrauen, hat zu einer Art Ausgrenzung stattgefunden.

00:08:23: Immer solange bis man einen Punkt kam wo die Beziehung strategisch-taktisch ausnutzbar wurde.

00:08:33: So nach dem Motto, wir platzieren das mal bei der die erzählt das bestimmt ihrem.

00:08:36: Also dann ist es quasi genutzt worden um Informationen auf ja ich sage mal den informellen Weg irgendwo hin zu tragen?

00:08:44: Um vielleicht auch einen persönlichen Gespräch aus dem Weg gehen zu können?

00:08:47: Ja oder halt Dinge zu beeinflussen oder zu manipulieren in einer gewissen Art und Weise.

00:08:54: Wann?

00:08:55: Du bist halt.

00:08:55: in gewissen Bereichen hast du halt.

00:08:57: Auch als ich sage, jetzt sind normaler Mitarbeiter hört sich immer so ein bisschen doof an.

00:09:00: Ich will es einfach abgrenzen von der Führungsrolle.

00:09:04: Bist du ja auch immer in einer Vertrauensposition?

00:09:07: Also das was passiert unterliegt ja eine gewisse Verschwiegenheit und wenn Partner in einem Unternehmen vielleicht doch in unterschiedlichen Bereichen arbeiten bleibt's ja nicht aus dass sie sich auch darüber unterhalten was die ganze Tag in ihrer täglichen Arbeit machen Und manche Informationen sollten aber vielleicht in dem Bereich bleiben, wo sie herkommen.

00:09:33: Und möglicherweise halten sich da viele dran?

00:09:38: Möblicherweise halten sich viele nicht daran.

00:09:40: als Führungskraft oder als Unternehmer weißt du es aber nicht.

00:09:46: Ja, viele Unternehmen versuchen ja, Regularien einzuführen.

00:09:48: was muss auf jeden Fall zwingend geschützt werden, was sind sensible Daten?

00:09:53: wie wollen wir das handhaben?

00:09:56: Ich gebe dir schon recht.

00:09:57: Wir Menschen sind unberechenbar und natürlich, wenn wir die gleichen Personen sind wie wir uns eben auch am Arbeitsplatz begegnen ja ich kann mir schon vorstellen dass so eine Grenze eben auch anfällig ist dafür zu verschwimmen.

00:10:10: Ja definitiv, gerade wenn du dann in einer Branche gearbeitet, die sehr stark von Restrukturierung getroffen war das haben wir sehr viel Personalabbau betreiben müssen und Sozialpläne geheime Projekte, die bis zu dem Tag wo sie dann der Betriebsöffentlichkeit kund getan wurden wirklich top secret waren.

00:10:33: Und du hast immer Menschen, die du irgendwo ins Vertrauen ziehen musst weil sie dir zuarbeiten oder weil du mit ihnen zusammenarbeitest.

00:10:39: und ja da kannst du natürlich Dokumente unterschreiben lassen mit Verschwiegenheitsschlichten und Konsequenzen wenn das nicht eingehalten wird.

00:10:48: trotzdem kannst du ja nicht verhindern dass sich diese Menschen im Privatleben mit anderen austauschen gerade wenn sie jetzt Partner in dem Unternehmen haben.

00:10:56: Das merkst du ja auch, ne?

00:10:58: Wenn Schatzi da irgendwie sich anders verhält oder anders drauf ist ein paar Tage hintereinander als normal.

00:11:03: Normalerweise in einer gesunden Beziehung sprichste das ja an und irgendwann muss es dann nochmal raus.

00:11:09: So,

00:11:09: d.h.,

00:11:09: du hast nie die volle Kontrolle.

00:11:11: Ja, bist du über das Beobachten hinaus selber auch in Situation gekommen wo du mit deinen Teammitgliedern oder Menschen für die du direkt verantwortlich warst, darüber sprechen musstest... dass sie sich näher gekommen sind als ursprünglich geplant.

00:11:26: Es

00:11:26: war in meinem Team, gab es tatsächlich diese Konstellation ich gerade als Beispiel angesprochen habe auch.

00:11:31: Also Mitarbeiterinnen, Partner, Betriebsrat.

00:11:35: Das war etwas späteren Zeitpunkt Da war ich schon länger in der Führungsrolle drin und ich hab also diese Beziehung bestand schon.

00:11:45: Ich habe das dann aber für mich so gelöst, dass ich das einfach offen angesprochen hab.

00:11:51: Ja weil mir halt traurensvolle miteinander mit den Mitarbeitenden wichtig war.

00:11:59: Auf der anderen Seite ich aber auch quasi meine Position, meine Zwickmühle irgendwo erklären muss dass sich mich vielleicht in bestimmten Situationen anders verhalte dem einen gegenüber als allen anderen eben aufgrund dieser Beziehung.

00:12:14: Jetzt

00:12:14: hast du ja die aus meiner Sicht wünschenswerteste Form genutzt ein Umgang zu finden.

00:12:19: ist das so wertgeschätzt worden, ist es gut angekommen?

00:12:23: Es

00:12:23: ist in dem Fall gut angekommen.

00:12:25: Also es war etwas längeres Gespräch soweit ich das noch in Erinnerung präsent habe.

00:12:32: Ich will jetzt nicht sagen am Anfang da Erschrockenheit war oder Unverständnis aber zumindest sind wir so auseinander gegangen dass wir die gegenseitige Aufrichtigkeit weggeschätzt haben und dann war auch das weitere Miteinander kein Problem.

00:12:51: Ich habe festgestellt, es wird halt immer viel spekuliert und gemutmaßt.

00:12:57: Ohne jemals mit dem oder der Betroffenen gesprochen zu haben.

00:13:02: Und meine Erfahrung hat gezeigt, dass es in einem Prozent der Fälle einfach Sinn macht die Dinge offen anzusprechen und zu gucken was passiert.

00:13:13: Anstatt sich Gedanken zu machen was passieren könnte.

00:13:16: so in unserer Gedankenwelt uns konstruieren entspricht sowieso selten dem was wirklich passiert.

00:13:22: Von daher kann ich wirklich nur jedem empfehlen, der jetzt einmal aus der Führungsrolle heraus in so einer Situation ist das Thema offen anzusprechen mit einer vorhandenen Empathie und Fingerspitzengefühl.

00:13:34: Ja, ich glaube so sehr Ich schätze dass du das genauso gewählt hast wie du sagst So sehr spielen wohl auch Unsicherheit Ja, Scham eine Rolle.

00:13:45: Denn wenn wir schon zu Hause kaum gut darüber sprechen können und wie ist es denn mit diesen Gefühlen und Bedürfnissen und allem was da ist?

00:13:52: Ich glaube umso schwerer gelingt es in einem Umfeld wo wir ja eigentlich noch professionell sein sollen.

00:13:58: und Ist das etwas Was so bestätigen kannst?

00:14:03: oder würdest du andere Gründe vermuten warum oft andere Wege genutzt werden?

00:14:07: also ich möchte mich jetzt nicht selber loben

00:14:10: Das heißt auch mal.

00:14:11: Ich fand mein Weg schon professionell, also ich finde es eher unprüfprofessionell hinter dem Rücken der Beteiligten zu tratschen weil so kam mir das halt oft vor.

00:14:21: deswegen habe ich am Anfang gesagt dass ist ein bisschen wie eine Daily Soap.

00:14:25: Warum sprechen viele das nicht offen an?

00:14:28: Also ich muss sich jetzt spekulieren, ich könnte mir zwei Dinge vorstellen.

00:14:31: das eine ist Es ist einfach nicht in ihre Welt passt über solche Themen die Beziehungen haben am Arbeitsplatz zu sprechen aufgrund von glaubenssätzen Erziehung, wäre keine Ahnung.

00:14:43: Und der zweite Aspekt ist, dass sie vielleicht tatsächlich viel mehr Freude daran haben zu tratschen als ein ehrlich gemeintes Gespräch zu führen?

00:14:53: Ja

00:14:54: wir Menschen sind spannende Wesen!

00:14:59: Sag mal gab es denn auch mal so einen Moment gerade als du in diese Phonosrolle gewachsen bist dann ja irgendwann auch ein Standing hattest?

00:15:05: du hast das sehr viele Jahre gemacht wo du Unter Führungskräften gesagt hast hier Leute, ich glaube so nicht mehr.

00:15:12: Es reicht jetzt auch mal.

00:15:13: können wir das bitte anders lösen?

00:15:14: Ja gab es nicht in Bezug auf das Thema Liebe oder Beziehungen am Arbeitsplatz.

00:15:23: Okay also es wurde da eher rausgegeben.

00:15:25: Ich habe halt festgestellt dass die meisten Führungskräfte wirklich sehr festgefahrene Muster haben was dieses Thema angeht.

00:15:34: Also würde sagen Die Haltung Partnerschaften am Arbeitsplatz Beziehung, aber das geht gar nicht.

00:15:42: Okay umso

00:15:42: besser dass wir heute darüber plaudern.

00:15:45: Ich kann mich zum Beispiel noch an eine Konstellation erinnern wo halt eine Führungskraft seine Partnerin saß quasi im Vorzimmer so und auch das war bei allen anderen ein absolutes No-Go.

00:16:00: wie kann da sein?

00:16:02: Das geht doch nicht.

00:16:06: Also das macht man doch nicht.

00:16:09: Also dann hast du halt schon gemerkt, da sind so Werte vielleicht auch gesellschaftliche Zwänge.

00:16:16: So fest verwurzelt dass sie das mit ihrer Realität nicht in Einklang bringen können.

00:16:24: In Klammern haben Sie vielleicht auch mal selber einen Auge auf irgendjemanden geworfen und hätten den gerne im Vorzimmer sitzen und da hat es nicht geklappt.

00:16:31: Ich weiß es nicht!

00:16:32: Ja ist jetzt rein die Spekulation.

00:16:33: aber wenn wir schon über Menschen sprechen also kann ja auch sein

00:16:41: Wenn du heute so zurückschaust und das nochmal im Schnelldurchlauf Revue passieren lässt für dich, hättest du dir Dinge anders gewünscht?

00:16:50: Vielleicht von dir selber vielleicht aber eben gerade auch aus deinem kollegialen Umfeld.

00:16:55: Ich

00:16:55: hätte mir definitiv im Umfeld mehr Offenheit gewünscht und von mir selber hätte ich mir gewünsche dass sich mich am Anfang nicht hätte so beeinflussen lassen von den gestandenen Führungskräften.

00:17:05: Okay,

00:17:05: Magso uns das noch ein bisschen ausführen?

00:17:09: war so Ende dreißig damals, als ich in diese Führungsrolle gerutscht bin.

00:17:13: Ich war immer im Job gestanden und fachlich war das auch kein Thema.

00:17:17: aber es ist halt schon noch was anderes wenn du Führungverantwortungen hast.

00:17:20: Da kommt mehr Themen auf dich zu, die dich keiner vorbereitet.

00:17:23: entweder du bringst das Naturgegeben mit oder du eignest es dir an und wenn du es dir uneignest, eignist du's dir in der Regel an indem du Die Menschen die deine Rolle schon haben irgendwo ich will jetzt nicht sagen kopierst aber in gewissen Teilen das nachmacht.

00:17:41: Du nimmst es quasi als Vorbild, du siehst wie regeln die gewisse Dinge und dann... ...versuchst du das irgendwie für dich zu adaptieren und mit deinem Stil in Einklang zu bringen oder so da anzupassen?

00:17:53: Und ich hätte mir am Anfang tatsächlich von mir selber gewünscht dass ich mich da weniger hätte beeinflussen lassen also nicht auftrage einlassen was ich am Anfang gemacht habe nicht schon mit vorurteilen zu Menschen in Gespräche zu gehen.

00:18:09: Ich habe später noch zweimal die Stelle gewechselt, bevor ich mich selbstständig gemacht habe und ich hab da schon beim ersten Wechsel auch wieder bemerkt dass da Führungskräfte, Kollegen, Kolleginnen halt angefangen haben.

00:18:21: also bei dem müssen sie vorsichtig sein und der ist so.

00:18:23: und dann habe ich immer gesagt Stopp!

00:18:24: Ich will das nicht wissen.

00:18:26: Ich möchte mir mein eigenes Bild machen.

00:18:28: Das kann sein was es so ist.

00:18:30: aber ich möchte mir bitte nicht falsch verstehen mein eigenest Bild machen.

00:18:33: das meine ich mit beeinflussen lassen.

00:18:36: Du kannst es nicht ausblenden.

00:18:37: Und was erzählt über eine andere Person?

00:18:39: Kannst du dich zwar schütteln und irgendwie mit der Flappen dann vor den Stirn schlagen, aber du hast das im Kopf!

00:18:45: Es geht nicht raus, es ist da!

00:18:48: Du kannst nicht mehr so unvoreingenommen in ein erstes Gespräch gehen... wie du es machen würdest, wenn du nichts über die Person warst.

00:18:54: Naja das finde ich schön!

00:18:55: Ich find's auch mutig dass du es mit uns teilst und ich glaube das ist gar nicht so.

00:18:58: selbstverständlich und geht vermutlich sehr sehr vielen Kolleginnen und Kollegen so die ja vielleicht doch gerade überlegen ist eine Führungsposition was für mich und glaub' ich ein Rat der gut gut mitgenommen werden kann?

00:19:11: Das wird mich freuen.

00:19:12: Du hast noch eine Finalfrage sozusagen.

00:19:15: Für mich ist das fast immer die Schönste denn... Was würdest du dir wünschen heute?

00:19:21: Wenn wir Darüber sprechen mehr Emotionen, Anziehung, Liebe, Berufsverkehr im Job.

00:19:31: Hast du da etwas was du auch mit uns teilen würdest?

00:19:34: Merkst schon ich muss ein bisschen nachdenken.

00:19:36: Was sich in Unternehmen auch in der anderen Art der Zusammenarbeit mit Führungskräften immer häufiger sehe ist die mentale psychische Belastungen.

00:19:46: die nimmt einfach exponentiell zu aufgrund der ganzen Changed Themen aufgrund der das ganzen finanziellen Druck, den immer mehr Unternehmen haben.

00:20:00: Und damit einhergehend beobachte ich halt dass Emotionen immer mehr unterdrückt werden oder zurückgehalten werden als gerade in den Führungsrollen.

00:20:14: Ich versuche nach außen hin professionell zu wirken stark zu wiraken vielleicht auch mal ein Thema zu vertreten was ich gar nicht selber so sehe und das ist ja mit Emotionen verbunden.

00:20:27: Ich handle quasi gegen meine eigentlichen Emotion, das macht sehr viele Menschen krank.

00:20:31: von daher würde ich mir wünschen dass Emotion zu zeigen im beruflichen Kontext mehr Akzeptanz findet und dazu wird dann auch natürlich Sympathie vielleicht auch Liebe dazugehören.

00:20:46: Wenn ich jetzt sage, okay da sind ... Wo verbringen die Menschen die meiste Zeit miteinander im Büro?

00:20:52: Ja und dass da auch mal mehr als nur ein berufliches Wort fällt ist aus meiner Sicht auch ganz normal.

00:21:00: Und wenn dann da Sympathien entstehen ja dann entstehen sie aber dann lasst es bitte zu und verurteilt es nicht sondern schafft eine Atmosphäre von Akzeptanz und Wertschätzung Und gegebenenfalls halt eben regeln, wie das im beruflichen Miteinander dann gelebt werden kann.

00:21:22: Ohne in Intrat zu verfallen nach vorne hin freundlich zu sein und nach hinten hin über diejenigen zu lästern Das kann nicht der Weg sein.

00:21:31: also da würde ich mehr einfach mehr Akzeptanz an der Stelle wünschen.

00:21:35: Ja großartig!

00:21:36: Vielen Dank denn du hast noch einen Punkt angesprochen.

00:21:39: den würde ich gerne nochmal verstärken.

00:21:41: Es geht gar nicht darum dass es völlig zügellos sein soll.

00:21:45: Sondern ich glaube schon, dass bestimmte Absprachen das Regeln wichtig sind und die können aber eben nur gelingen wenn ich konzert sich das Gefühl habe hey es ist auch in Ordnung so wie Ich bin und so wie ich eben gerade fühle.

00:21:57: Deswegen danke schön dass du das nochmal betont hast.

00:22:00: gerne Und bevor ich dich jetzt ganz still entspinden lasse gibt's noch etwas was mir richtig ehren zu sagen.

00:22:09: Was Du vielleicht noch teilen möchtest das noch keinen raum hat

00:22:12: geht offen und wertschätzend miteinander um grundsätzlich, aber vor allem im Berufsleben.

00:22:18: Sprich mit den Menschen so und behandeln sie so wie du selber auch behandelt werden möchtest und wie du möchtes das mit ihr besprochen wird.

00:22:24: Feind

00:22:24: dem kann ich nichts schöneres hinzufügen!

00:22:28: Und deswegen sage ich einfach danke schön für deine Zeit, ja auch meine Perspektive die wir so noch gar nicht hören durften nämlich Wie ist es denn wirklich wenn ich Führungskraft werde?

00:22:38: Wenn ich da hereinwachse, wenn Ich dann eben konfrontiert bin mit Beziehungen am Arbeitsplatz?

00:22:43: Wir werden dich verlinken, dass du natürlich auch erreicht werden kannst.

00:22:47: Und in diesem Sinne danke schön und bis zum nächsten Mal!

00:23:00: Danke fürs Zuhören.

00:23:02: Wenn Dich diese Folge berührt hat teile sie.

00:23:05: Berufsverkehr findest Du überall dort wo es Podcast gibt.

00:23:10: Bis zur nächsten Begegnung Deine Nancy Hanisch.